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	<title>Comments on: De usuarios y contenidos en la web</title>
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		<title>By: jesús gorriti</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1280</link>
		<dc:creator>jesús gorriti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Apr 2008 09:15:28 +0000</pubDate>
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		<description>Entonces fijo que perderian clientes.

&quot;te cobramos de más para devolverte si eres un tipo guay&quot;

soy cliente de una tienda de comics que te &#039;devuelve&#039; un 10% de tu compra en crédito de la tienda si pagas en metálico. Y lo cierto es que acabo pagando la mayoria de las veces con tarjeta por maldita comodidad.

el beneficio económico no es un incentivo suficientente importante para superar mi vagueria congenita. :)

(el ejemplo de la guarderia no lo he puesto por el tema del castigo, lo he puesto porque muchas veces se nos olvidan que hay incentivos que se nos olvidan, como los del sentimiento de culpa)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entonces fijo que perderian clientes.</p>
<p>&#8220;te cobramos de más para devolverte si eres un tipo guay&#8221;</p>
<p>soy cliente de una tienda de comics que te &#8216;devuelve&#8217; un 10% de tu compra en crédito de la tienda si pagas en metálico. Y lo cierto es que acabo pagando la mayoria de las veces con tarjeta por maldita comodidad.</p>
<p>el beneficio económico no es un incentivo suficientente importante para superar mi vagueria congenita. :)</p>
<p>(el ejemplo de la guarderia no lo he puesto por el tema del castigo, lo he puesto porque muchas veces se nos olvidan que hay incentivos que se nos olvidan, como los del sentimiento de culpa)</p>
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		<title>By: seisdeagosto</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1274</link>
		<dc:creator>seisdeagosto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 16:37:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seisdeagosto.com/indica/?p=593#comment-1274</guid>
		<description>Y por qué no le dieron aún una vuelta más? Si cobras a todos tus usuarios y les devuelves el dinero cuando son puntuales, no crees que funcionaría mejor?

En el post indico claramente que no debe ser visto como un castigo, sino todo lo contrario. Con esta vuelta de tuerca parece una recompensa, no crees?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y por qué no le dieron aún una vuelta más? Si cobras a todos tus usuarios y les devuelves el dinero cuando son puntuales, no crees que funcionaría mejor?</p>
<p>En el post indico claramente que no debe ser visto como un castigo, sino todo lo contrario. Con esta vuelta de tuerca parece una recompensa, no crees?</p>
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		<title>By: jesús gorriti</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1272</link>
		<dc:creator>jesús gorriti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 14:50:54 +0000</pubDate>
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		<description>en Freakonomics (aunque sea un best seller merece la pena ser leido) hablan sobre el caso de una guarderia en Israel dónde algunos padres tardaban en ir a recoger a sus hijos todas las tardes lo que les generaba un gasto: tenian que tener a un profesor trabajando horas extra mientras cuidaba a los niños de los padres tardones.

Se les ocurrió cobrar un extra a aquellos padres que llegaban tarde para poder pagar al profesor y de paso, ellos pensaban, conseguir que se espabilasen un poco y para evitar pagar llegasen antes.

Pues no, resultó que más padres empezaron a llegar tarde.

El incentivo inverso económico &#039;apagaba&#039; de alguna manera el incentivo moral. El pagar hacia que el sentimiento de culpa que sentian (o la vergüenza) se mitigase.

Muchas veces las formas obvias de pedir algo son las erroneas. Quizá tengamos que obtener información de los datos de actividad de los usuarios.

Podemos suponer que si un usuario reserva a través de nuestro site un hotel y nunca más vuelve a utilizarnos igual quiere decir que el sitio era lo peor.

No sé. Si seguimos pegandonos con el mismo método siete mil veces y no encontramos una forma de que funcione, igual es cuestión de olvidarnos de la extracción directa de información. Menos trabajo para nuestros usuarios y más y mejors algoritmos.

(igual necesitamos tambien analizar que tipo de usuario tenemos delante y motivar a cada uno de forma distinta!)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>en Freakonomics (aunque sea un best seller merece la pena ser leido) hablan sobre el caso de una guarderia en Israel dónde algunos padres tardaban en ir a recoger a sus hijos todas las tardes lo que les generaba un gasto: tenian que tener a un profesor trabajando horas extra mientras cuidaba a los niños de los padres tardones.</p>
<p>Se les ocurrió cobrar un extra a aquellos padres que llegaban tarde para poder pagar al profesor y de paso, ellos pensaban, conseguir que se espabilasen un poco y para evitar pagar llegasen antes.</p>
<p>Pues no, resultó que más padres empezaron a llegar tarde.</p>
<p>El incentivo inverso económico &#8216;apagaba&#8217; de alguna manera el incentivo moral. El pagar hacia que el sentimiento de culpa que sentian (o la vergüenza) se mitigase.</p>
<p>Muchas veces las formas obvias de pedir algo son las erroneas. Quizá tengamos que obtener información de los datos de actividad de los usuarios.</p>
<p>Podemos suponer que si un usuario reserva a través de nuestro site un hotel y nunca más vuelve a utilizarnos igual quiere decir que el sitio era lo peor.</p>
<p>No sé. Si seguimos pegandonos con el mismo método siete mil veces y no encontramos una forma de que funcione, igual es cuestión de olvidarnos de la extracción directa de información. Menos trabajo para nuestros usuarios y más y mejors algoritmos.</p>
<p>(igual necesitamos tambien analizar que tipo de usuario tenemos delante y motivar a cada uno de forma distinta!)</p>
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	<item>
		<title>By: seisdeagosto</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1271</link>
		<dc:creator>seisdeagosto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 09:36:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seisdeagosto.com/indica/?p=593#comment-1271</guid>
		<description>Todo depende del contexto. Para una web de viajes, los únicos usuarios que pueden reseñar son los que han tenido la experiencia en un hotel concreto. Y esa experiencia pueden contarla o no. Veo muy dificil tener morralla en este nicho concreto (en otros sí, por supuesto).

La cuestión es cómo les incentivas a que lo hagan. El premio económico quizá no es la mejor opción, pero fórmulas indirectas las hay. Seguro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo depende del contexto. Para una web de viajes, los únicos usuarios que pueden reseñar son los que han tenido la experiencia en un hotel concreto. Y esa experiencia pueden contarla o no. Veo muy dificil tener morralla en este nicho concreto (en otros sí, por supuesto).</p>
<p>La cuestión es cómo les incentivas a que lo hagan. El premio económico quizá no es la mejor opción, pero fórmulas indirectas las hay. Seguro.</p>
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	<item>
		<title>By: Javier Cañada</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1270</link>
		<dc:creator>Javier Cañada</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 09:03:40 +0000</pubDate>
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		<description>Todo depende de cuál sea tu problema.

Si tu problema es que dependes del contenido de los usuarios y no están generando el que esperabas, entonces o les pides algo distinto o si les premias lo que obtendrás será morralla a cambio del premio (sobre todo si pagas dinero).

Dar un premio directo (el de amazon es indirecto) es condicionamiento puro y duro. Es como cuando la foca da palmas porque luego viene la sardina. Automáticamente generas una dependencia de la recompensa.

Yo sería más partidario de revisar el modo en que pides contenido. Quizás estás pidiendo mucho más de lo que están dispuestos a dar.  Algunas ideas que consideraría:

- reestructurar los formularios (más breves o con preguntas más de tipo cerrado)

- buscar otros formatos de contenido más breves, que se puedan contestar en el mismo email

- revisar los tamaños de las input boxes (una caja grande disuade porque da a entender que esperas del usuario todo un ensayo).

- Si tienes usuarios de la casa que generan contenido, que procuren marcar estándares muy altos porque disuaden a los demás (&quot;si las reseñas tienen que ser así yo paso de escribir, qué rollo&quot;).

Si no recibes suficiente contenido lo que debes pensar es si lo que estás pidiendo es razonable, más que empezar a comprarlo. Si decides comprarlo no habrá vuelta atrás y por pura ley del mínimo esfuerzo recibirás el contenido de la calidad más baja posible que pueda ser pagado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo depende de cuál sea tu problema.</p>
<p>Si tu problema es que dependes del contenido de los usuarios y no están generando el que esperabas, entonces o les pides algo distinto o si les premias lo que obtendrás será morralla a cambio del premio (sobre todo si pagas dinero).</p>
<p>Dar un premio directo (el de amazon es indirecto) es condicionamiento puro y duro. Es como cuando la foca da palmas porque luego viene la sardina. Automáticamente generas una dependencia de la recompensa.</p>
<p>Yo sería más partidario de revisar el modo en que pides contenido. Quizás estás pidiendo mucho más de lo que están dispuestos a dar.  Algunas ideas que consideraría:</p>
<p>- reestructurar los formularios (más breves o con preguntas más de tipo cerrado)</p>
<p>- buscar otros formatos de contenido más breves, que se puedan contestar en el mismo email</p>
<p>- revisar los tamaños de las input boxes (una caja grande disuade porque da a entender que esperas del usuario todo un ensayo).</p>
<p>- Si tienes usuarios de la casa que generan contenido, que procuren marcar estándares muy altos porque disuaden a los demás (&#8220;si las reseñas tienen que ser así yo paso de escribir, qué rollo&#8221;).</p>
<p>Si no recibes suficiente contenido lo que debes pensar es si lo que estás pidiendo es razonable, más que empezar a comprarlo. Si decides comprarlo no habrá vuelta atrás y por pura ley del mínimo esfuerzo recibirás el contenido de la calidad más baja posible que pueda ser pagado.</p>
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		<title>By: seisdeagosto</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1269</link>
		<dc:creator>seisdeagosto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 07:58:56 +0000</pubDate>
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		<description>Mark, no digo que el incentivo tenga que ser necesariamente económico. Lo que está claro es que los sitios de viajes no reciben tantos comentarios precisamente porque no están dando con la tecla para promover lo más importante. Igual lo que tu dices, un enfoque reputación estaría mejor visto (pero lo veo aún más complicado...)

Tabi, lo que decía más arriba. El truco está en definirlo al principio, cuando todo es más sencillo de planificar. Una vez que tienes un modelo es muuucho más dificil cambiarlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mark, no digo que el incentivo tenga que ser necesariamente económico. Lo que está claro es que los sitios de viajes no reciben tantos comentarios precisamente porque no están dando con la tecla para promover lo más importante. Igual lo que tu dices, un enfoque reputación estaría mejor visto (pero lo veo aún más complicado&#8230;)</p>
<p>Tabi, lo que decía más arriba. El truco está en definirlo al principio, cuando todo es más sencillo de planificar. Una vez que tienes un modelo es muuucho más dificil cambiarlo.</p>
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	<item>
		<title>By: Tabi</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1268</link>
		<dc:creator>Tabi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 06:47:32 +0000</pubDate>
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		<description>No esta mal lo que hacen en www.hostelworld.com, no se exactamente en que momento (estimo que es al haber dejado un número X de opiniones, o al hacer X reservas, o combinación de ambas) simplemente dejan de cobrarte los gastos de gestión, unos 2 a 5 euros por reserva, en agradecimiento por ser &#039;usuario habitual&#039;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No esta mal lo que hacen en <a href="http://www.hostelworld.com" rel="nofollow">http://www.hostelworld.com</a>, no se exactamente en que momento (estimo que es al haber dejado un número X de opiniones, o al hacer X reservas, o combinación de ambas) simplemente dejan de cobrarte los gastos de gestión, unos 2 a 5 euros por reserva, en agradecimiento por ser &#8216;usuario habitual&#8217;.</p>
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		<title>By: Mark</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1267</link>
		<dc:creator>Mark</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 23:54:07 +0000</pubDate>
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		<description>Trabajé un par de años en reservaciones en línea, en mi experiencia no se necesita tanto un incentivo económico para los comentarios, sino uno de reputación (a la amazon). 

Los sitios de viajes no reciben tantos comentarios, así que puedes tener a un editor diciendo &quot;esto es bueno&quot; o &quot;esto es malo&quot; o esto es un &quot;comentario destacado&quot; y luego premiar a tu top 5% de comentaristas. Desafortunadamente no estuve allí el suficiente tiempo para llevarlo a cabo, pero pensábamos enviar vales para restaurantes (era un sitio que se enfocaba a una sola ciudad). Sacarle pasta a los hoteles definitivamente es una idea interesante, pero difícil de implementar desde el punto de vista empresarial. Los únicos hoteles flexibles con sus contratos son aquellos a los que representas un porcentaje significativo de ventas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trabajé un par de años en reservaciones en línea, en mi experiencia no se necesita tanto un incentivo económico para los comentarios, sino uno de reputación (a la amazon). </p>
<p>Los sitios de viajes no reciben tantos comentarios, así que puedes tener a un editor diciendo &#8220;esto es bueno&#8221; o &#8220;esto es malo&#8221; o esto es un &#8220;comentario destacado&#8221; y luego premiar a tu top 5% de comentaristas. Desafortunadamente no estuve allí el suficiente tiempo para llevarlo a cabo, pero pensábamos enviar vales para restaurantes (era un sitio que se enfocaba a una sola ciudad). Sacarle pasta a los hoteles definitivamente es una idea interesante, pero difícil de implementar desde el punto de vista empresarial. Los únicos hoteles flexibles con sus contratos son aquellos a los que representas un porcentaje significativo de ventas.</p>
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		<title>By: seisdeagosto</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1266</link>
		<dc:creator>seisdeagosto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 20:09:10 +0000</pubDate>
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		<description>hola ana!

es más fácil hacerlo cuando empiezas de cero, claro. era una idea para encender la chispa. seguro que hay más formas de abordar el tema</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hola ana!</p>
<p>es más fácil hacerlo cuando empiezas de cero, claro. era una idea para encender la chispa. seguro que hay más formas de abordar el tema</p>
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		<title>By: missha</title>
		<link>http://www.seisdeagosto.com/indica/2008/04/usuarios-y-contenidos-en-la-web/comment-page-1/#comment-1265</link>
		<dc:creator>missha</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 19:05:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seisdeagosto.com/indica/?p=593#comment-1265</guid>
		<description>me parece buena idea. lo que veo más difícil es convencer a los hoteles para que paguen porque alguien ha escrito quejas sobre ellos :P

en el caso de panoramio, por ejemplo, el premio de que las mejores fotos se mostraban en Google Earth también incentivó mucho a los usuarios</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>me parece buena idea. lo que veo más difícil es convencer a los hoteles para que paguen porque alguien ha escrito quejas sobre ellos :P</p>
<p>en el caso de panoramio, por ejemplo, el premio de que las mejores fotos se mostraban en Google Earth también incentivó mucho a los usuarios</p>
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